Sammelthread MacBook Pro 2018

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  • Jörn
    Administrator
    • 05.01.2008
    • 10231

    Sammelthread MacBook Pro 2018

    Apple hat soeben die MacBook Pros (mit Touch Bar) erneuert.

    Das MacBook Pro mit M3, M3 Pro und M3 Max Chips. Bis zu 22 Std. Batterielaufzeit. Das beste Laptop Display der Welt. Jetzt neu auch in Space Schwarz.


    In diesem Thread können wir unsere Gedanken, Fragen und Debatten sammeln.

    Wie gut gefallen Euch die neuen Modelle, und warum?
  • desELend
    Erfahrener Benutzer
    • 05.01.2008
    • 798

    #2
    Perverser Pornoscheiss, optional 4 TB SSD
    Zuletzt geändert von desELend; 13.07.2018, 13:04. Grund: GB->TB

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    • siberia21
      Erfahrener Benutzer
      • 02.07.2008
      • 2505

      #3
      Das mit den 4Tb ist nicht abwegig.

      Aber bei 78xx Euro muss ich zugeben ist das schon ein Stück Hardware wo sich die Diebstahlversicherung so richtig Lohnt. Und das bei einem Hersteller wo man nicht mal 5 Jahre vor Ort Servive Buchen kann.

      Diese LiveStyle Typen von heute denken ja auch alles hält ewig. 10 Sekunden in meinem Job und die Denken das nicht mehr.

      Als Gerät selbst ist es schön. Wenn Sie diese geschäftsschädigenden Tastaturen endlich wieder Leise bekommen haben. Dann lohnt es sich vielleicht wieder!

      Entschuldigt wenn ich nicht juble! Jubeln ist mir nach 15 Jahren vergangen.
      Zuletzt geändert von siberia21; 13.07.2018, 13:00.
      Genug Apple Zeugs über viele Jahre

      Kommentar

      • mighty_Maxwell
        Erfahrener Benutzer
        • 09.06.2009
        • 411

        #4
        Also ich war gestern hoch erfreut und habe direkt zugeschlagen. Mein altes MBP aus 2009 hat sich vor wenigen Wochen in den Ruhstand verabschiedet und daher habe ich nur noch auf ein Update gewartet.

        Nun warte ich gespannt auf das größere 15‘‘ Gerät und bin gespannt wie sich das neuen Gerät so machen wird. Wenn ich es richtig gelesen habe, gibt es nun auch die dritte Generation der Tastatur, mal ausprobieren wie die so ist und ob man da die bekannten Probleme / „schlechten Erfahrungen“ auch so hat.

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        • Jörn
          Administrator
          • 05.01.2008
          • 10231

          #5
          Ich finde es krass, wie sich die Anzahl der CPU-Kerne erhöht hat. Von 4 auf 6 Kerne mag nicht so ein großer Unterschied sein (15er), aber von 2 auf 4 ist schon deutlich (13er).

          4 TB SSD ist pervers fett und wird wohl nur von wenigen Leuten benötigt, aber für diese Leute ist es vermutlich das Geld auch wert. Video-Leute hätten vielleicht ein externes Laufwerk angeschlossen, dieses können sie sich nun sparen.

          Auch die 32 GB RAM beim 15er sind gut; das 13er ist weiterhin bei 16 GB RAM.

          Ich überlege, ob ich ein gutes 13er anschaffe.

          Am besten finde ich, dass es überhaupt ein Upgrade gab. Das gibt mir inneren Frieden.

          Kommentar

          • Jörn
            Administrator
            • 05.01.2008
            • 10231

            #6
            Und Lesegeschwindigkeiten von bis zu 3,2 GB/s sind einfach nur abartig.

            Übrigens identisch beim 13er und beim 15er.

            Kommentar

            • Daniel
              Erfahrener Benutzer
              • 05.01.2008
              • 877

              #7
              Alles super, nur der Preis ist schon extrem. Ich kann die 32 GB und die 6 Kerne für meine Arbeit gut gebrauchen, aber bei 1TB SSD ist Schluss.

              Als Normalanwender würde ich kein Pro kaufen.

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              • MacMG
                Erfahrener Benutzer
                • 06.01.2008
                • 865

                #8
                Die neuen MBPs sind schon geil, keine Frage.
                Aber für einen Normalanwender der gerne ein 15" Gerät haben möchte, sind die Preise einfach zu hoch. Bis Anfang 2012 bekam man ein 15" MBP ab 1749,- €.
                Da konnte auch ein "Normalanwender" zuschlagen. Es fehlt einfach ein "günstiges" 15" Einstiegsgerät.

                Kommentar

                • Tope
                  Erfahrener Benutzer
                  • 09.02.2009
                  • 541

                  #9
                  Kann man an einem solchen Gerät eigentlich ernsthaft Videoschnitt betreiben? Bei meinem 15" aus 2017 mit 4 Kernen heulen im Vergleich zum 13" mit zwei Kernen bei jedem bisschen Last die Lüfter deutlich hörbar. Die neuen 6 Kerner werden vermutlich kaum weniger Wärme produzieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand ernsthaft an dieser Kiste dauerhaft Last erzeugen will und ein permanentes Dröhnen der Lüfter in Kauf nimmt.

                  Kommentar

                  • QWallyTy
                    Erfahrener Benutzer
                    • 05.01.2008
                    • 18069

                    #10
                    Moin,

                    hat Apple nicht grad heute auch noch in Zusammenarbeit mit Black Magic eine eGPU Lösung für Dauereinsatz vorgestellt (meine sowas irgendwo in den diversen Mac RSS Feeds gelesen zu haben).

                    Frage ist natürlich ob wirklich jemand der sein Geld damit verdient sich ein sehr teueres MBP + eGPU kauft oder dann nicht lieber auf eine Win oder Linux Kiste zum Arbeiten setzt (Ausnahme evtl. Reporter und so die alles selber machen - die brauchen dann aber auch schon gute Aufträge um sich so eine teil mobile Lösung (eGPU ist ja eher so eine Art Docking Station füür den Schreibtisch) leisten zu können.

                    Lange Rede kurzer Sinn: wo ist die Zielgruppe - vor allem für die teuren Konfigurationen mit viel SSD, eGPU, …?

                    Technisch alles sehr beeindruckend aber gibt es für diese Workstation Preise einen Kundenkreis? (ich kenne mich im Bereich mobiler Workstations, … nicht wirklich aus und würde mich wirklich mal interessieren wie die Zieigruppe ausschaut und was die aktuell nutzt).
                    QWallyTy
                    Mac mini 2018 / iPhone 11 / iPad Air 4 / AW 6 LTE Nike / diverse Sonüsse

                    Kommentar

                    • Jörn
                      Administrator
                      • 05.01.2008
                      • 10231

                      #11
                      Naja, vor 20 Jahren war fast jeder Mac-Kunde auch ein PowerMac-Kunde, und ein Mac-Arbeitsplatz mit einem PowerMac kostete 10.000 DM, bis alles "betriebsfertig" war. Die heutigen Preise für ein MacBook Pro sind aus dieser Perspektive nicht zu hoch. Es sind eben keine Consumer-Geräte, sondern eher Arbeitsplätze, zumindest die schärferen Konfigurationen.

                      Eine Maschine, egal ob Desktop oder Laptop, mit diesen schnellen Komponenten kostet eben Geld.

                      Es gibt zahllose Beispiele für Anwendungen, wo schnelle SSDs ein echter Vorteil sind. Dasselbe gibt dann für schnelle Schnittstellen wie Thunderbolt 3.

                      Für mich persönlich sind diese zwei Komponenten das A und O für meinen Video-Workflow. Ich habe einen Desktop (Mac Pro 2013), weil es sowas damals nur im Mac Pro gab. Damals war 1 TB SSD das Maximum, für mehrere tausend Euro Aufpreis. Heute gibt es 4 TB (!) in einem Laptop, und die 1 TB sind erschwinglich geworden, auch wenn's durchaus Geld kostet.

                      Die eGPU würde ich auch eher als Docking-Station sehen für bestimmte Spezialfälle. Die Apps müssen das unterstützen. Die Idee an sich finde ich gut.

                      Kommentar

                      • Jörn
                        Administrator
                        • 05.01.2008
                        • 10231

                        #12
                        Für mich ist auch interessant, dass die Pro-Laptops seit sehr langer Zeit einfach die Spitze dessen darstellen, was man derzeit seriös bauen kann. Mit "seriös" meine ich, dass man nicht einfach einen Desktop-Prozessor usw. ins Gerät klatscht.

                        Die Kunst ist, den besten Kompromiss aus Leistung, Akkulaufzeit, Formfaktor, Design, Preis und Zuverlässigkeit zu finden. Da war Apple lange Zeit einsame Spitze, und die ganze Industrie hat die Keynotes angesehen, auf denen diese technischen Wunderwerke vorgestellt wurden. (Die Zuverlässigkeit der aktuellen Tastaturen sind daher ganz besonders verdrießlich.)

                        Mit anderen Worten: Wie will man dieses Angebot toppen? Bessere Displays gibt's derzeit nirgendwo, das Verhältnis aus Performance und Akkulaufzeit ist unerreicht, SSD-Geschwindigkeiten sind dem Rest der Branche weit voraus, der Durchsatz bei Thunderbolt 3 ist völlig irrsinnig.

                        Externe 5k-Displays (und sogar gleich zwei!) gibt's nur bei Apples MacBook Pros, der Rest der Industrie pennt vor sich hin und gähnt. Bei Apple ist es einfach ein Standard-Feature der MacBook Pros. Einstöpseln, fertig. Boom!

                        Dieser ganze Wahnsinn schick verpackt in einem der dünnsten Gehäuse der Industrie (für diese Prozessoren), dazu noch die unerreichten Trackpads und die erprobte Langlebigkeit der Unibody-Gehäuse.

                        Sorry, aber da kann die ganze restliche Industrie nach Hause gehen. Die Messe ist gelesen.

                        Wer wirklich die besten Laptops haben will, der kann im Grunde nur bei Apple einkaufen, weil es sowas anderswo nicht gibt.

                        Klar, die besten Geräte am Markt sind nicht die günstigsten. Das ist das Dilemma.

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                        • MacMG
                          Erfahrener Benutzer
                          • 06.01.2008
                          • 865

                          #13
                          Die SSD Geschwindigkeit ist der Konkurrenz nicht voraus. Auch bei Premium-Laptops der Konkurrenz setzt man auf PCIe SSDs. Diese baut Apple auch nicht selber, sondern bedient sich da einfach am Markt bzw. lässt diese anpassen, damit niemand die SSD selber tauschen kann. Beispiel: Die 960 Evo PCIe SSD von Samsung hat eine Leserate von 3,2 GB/s und kostet in der 1 TB Version 299,- Euro. Ich gehe mal davon aus, dass Apple seine SSDs ebenfalls von Samsung bezieht. Wenn es um Grafikkarten geht, bietet die Konkurrenz durchaus mehr. Aber die Premium Laptops anderer Hersteller sind eben auch nicht billig. Und vom Design, Akkulaufzeit, Gehäuse, Trackpad usw. ist Apple tatsächlich nach wie vor an der Spitze. Und nicht zu vergessen: Das Betriebssystem spielt für viele von uns eben auch eine wichtige Rolle. Der Preis ist also durchaus irgendwie gerechtfertigt. Aber ich finde es trotzdem schade, dass der Einstieg in die 15"-Klasse so teuer geworden ist.

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                          • Jörn
                            Administrator
                            • 05.01.2008
                            • 10231

                            #14
                            Habe ich bestritten, dass man einzelne Komponenten bei Amazon bestellen kann? Nein. Natürlich kann man schnellen SSD-Speicher bei Amazon von anderen Herstellern bestellen, und natürlich gibt es irgendwo Laptops, in denen dieser Speicher konfigurierbar ist.

                            Üblicherweise werden preisgünstige Consumer-Bauteile als Vergleich herangezogen, so auch hier. Die EVO 960 ist Consumer-Klasse. Die bessere Pro-Variante kostet das doppelte.

                            Beide Versionen kommen auf einer M.2-Steckkarte, für die aber im MacBook Pro kein Platz ist. Dort ist nur Platz für einen einzigen Chip. Wer also M.2 verbaut, muss entweder das Gehäuse größer machen, oder die Batterie kleiner, oder die Lautsprecher kleiner, und so weiter.

                            Das eben ist die Kunst. Die Kunst besteht darin, sich widersprechende Ansprüche (Leistung versus Mobilität, Kompaktheit versus Akkulaufzeit) auszugleichen. Natürlich könnte man ein Laptop bauen, das schneller ist als das MBP, aber nur mit einem riesigen Akku und einem größeren Gehäuse -- oder mit einem schlanken Gehäuse, dafür aber mit einer Laufzeit von nur 3 Stunden.

                            Das MBP hat jedoch gute Performance und gute Akkulaufzeit und gutes Design -- und es ist diese Kombination, die einzigartig (aber eben auch teuer) ist.

                            Hinzu kommt noch, dass macOS (mit Safari) hervorragend optimiert wurde, um möglichst viel Laufzeit aus dem Akku herauszuholen.

                            Mich würde interessieren, welche Firma behaupten kann, sie würden ein besseres Pro-Laptop bauen als die neuen MBP. Lenovo? HP? Dell? Samsung? Ich finde, die MacBook Pro spielen in einer eigenen Liga.

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                            • MacMG
                              Erfahrener Benutzer
                              • 06.01.2008
                              • 865

                              #15
                              Wow. Ich wusste ich hätte nicht davon anfangen sollen. Ok, es war nur ein Beispiel. Ich hätte auch die 970 EVO Pro nennen können die mit 3,5 GB/s sogar schneller ist und in der 1TB Version dann 389,- € kostet. Wenn Du der Meinung bist, dass es von Vorteil ist eine SSD zu verlöten um dadurch ein wenig Platz zu sparen, bist Du mit dieser Meinung wohl so gut wie alleine. Das ist kein Vorteil das ist ein großer Nachteil. Genau wie die Unsitte von Apple Ram zu verlöten. Und durch den Schlankheitswahn von Apple kommen noch mehr Nachteile auf die Anwender zu, z.B. die Tastatur in den Vorgängermodellen. Ob diese nun in der dritten Version wirklich besser ist, wird sich zeigen. Mal davon abgesehen finde ich die MBPs doch selber gut, aber man darf doch wohl auch kritische Punkte benennen ohne das man gleich auf den Scheiterhaufen gestellt wird.

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