Wie unterhaltsam sind die Zuschauer-Kommentare in der Live-Sendung?

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  • Aloxus
    Erfahrener Benutzer
    • 06.03.2014
    • 532

    #16
    Finde die Bewertung der Kommentare auch ziemlich merkwürdig. Wenn man mal aktiv die Auf- und Abbewegung der Kommentare verfolgt, kommt mir das immer etwas wirr vor.
    Ich hab manchmal das Gefühl, dass einige Zuschauer einfach Kommentare runtervoten, mit denen sie nicht einer Meinung sind, oder auch einfach nur so zum Spaß.

    Ich persönlich halte es so, dass ich selten Kommentare verschiebe. Und wenn, dann falls derjenige Kommentar einen wirklichen Mehrwert bietet. Runtervoten würde ich höchstens wenn der Kommentar komplett inhaltsleer oder blödsinnig ist.
    Außerdem macht es ja nur Sinn, wenn viele Kommentare eingehen. Aber manchmal sind nur 2-3 Kommentare da und trotzdem wird einer runtergevotet, so dass er eventuell dann verschwindet. Aber vielleicht muss man das einfach in Kauf nehmen, wenn man so ein System anbietet.

    Ein Vorschlag von mir wäre es, das Verschieben der Kommentare beizubehalten. Aber das automatische Löschen des Kommentars bei zu vielen Negativ-Stimmen würde ich abschaffen. Es reicht, wenn ganz unten landet. Dann kann einer der Moderatoren ihn immer noch löschen bzw. nicht vorlesen. Bei vielen Kommentaren fällt dann zwar weiterhin auch mal ein guter Kommentar durch, aber bei wenigen haben die Moderatoren ja den Überblick und können groben Unfug immer noch rausnehmen.

    Ansonsten gefällt mir das mit der Zuschauerbeteiligung sehr gut so wie es ist.
    Noch zwei Vorschläge:
    – Eventuell könnte man in die Webseite eine Art Überschrift für das Kommentarfeld einblenden, wo dann optional ein bestimmtes Thema angegeben wird. Z.B. "Kamera iPhone 7 Plus" wenn man nur dazu Kommentare möchte und keine mehr zum vorherigen Themenpunkt "Homebutton".
    – Vielleicht macht es Sinn eine Zeichenbegrenzung (Vorbild Twitter) einzuführen, um ganz lange Kommentare zu vermeiden. Das würde den Kommentator zwingen, etwas auf den Punkt zu bringen. Manche Leute fangen an zu schreiben und dann fallen ihnen noch 2-3 andere Punkte ein und der Kommentar wird länger und länger.... (Hallo ja ich bin auch einer dieser Übeltäter Schon wieder so ein langer Beitrag ...)
    : iMac 27" Mid 2010 / MBP 15" Retina Mid 2012 / iPhone 7 Black / iPad Air Silver / iPod Nano 7th Gen / Apple Watch

    Kommentar

    • Jörn
      Administrator
      • 05.01.2008
      • 10231

      #17
      Ein paar Infos dazu, wie die Kommentare bewertet werden:

      Erstens vergeben die Zuschauer mit dem Rauf-/Runter-Pfeilen die bekannten Wertungen, also je ein Pluspunkt oder Minuspunkt.

      Zweitens können aber die Moderatoren jeden Kommentar "festhalten". Das bedeutet, dass diese Kommentare nicht gelöscht werden, egal wie der Punktestand aussieht. Diese Kommentare landen (für die Zuschauer unsichtbar) immer ganz oben auf der Liste und werden auch als erstes vorgelesen. Innerhalb dieser Kommentare gilt das Ranking, das die Zuschauer vergeben haben.

      Bedeutet: Von den Moderatoren markierte Kommentare laden ganz vorne. Innerhalb der markierten Kommentare gilt die Reihenfolge, welche die Zuschauer vergeben haben. Wenn alle markierten Kommentare vorgelesen wurden, schließen sich alle weiteren Kommentare an, wiederum in der Reihenfolge, welche die Zuschauer vergeben haben.

      Das ist nützlich, wenn ein ganz eiliger Kommentar reinkommt, der Priorität haben soll, und vielleicht noch nicht genug Zeit hatte, um von den Zuschauern nach oben geschoben zu werden. Oder es könnte auch eine kontroverse Meinung sein, die trotz eines niedrigen Punktstands vorgelesen werden soll.

      Oder die Moderatoren können die Kommentare dadurch thematisch sortieren, indem jene Kommentare, die gerade zum aktuellen Abschnitt passen, markiert/festgehalten werden, wodurch sie zuerst vorgelesen werden.

      Die Moderatoren haben also durchaus die Möglichkeit, kontroverse Meinungen unabhängig vom Zuschauer-Votum zu berücksichtigen. Tatsächlich machen wir auch regen Gebrauch davon. Es ist also nicht zutreffend, dass gute (aber kontroverse) Meinungen keine Chance hätten, in den Sendung vorzukommen.

      Nach meiner Beobachtung markiert Gerd praktisch jeden Kommentar und schützt ihn vor der Löschung, mit Ausnahme jener Postings, die er direkt selbst löscht. Innerhalb der "überlebenden" Kommentare gilt dann der Punktestand, der durch die Zuschauer vergeben wurden.

      -----------


      Welche Kommentare werden gelöscht?

      Die Moderatoren löschen solche Kommentare, die sich erledigt haben. Nach meinem Gefühl sollten wir hier eher mehr löschen. Es ist sinnlos, über 30 Minuten lang jeden nur denkbaren Kommentar in die Warteschlange zu schieben, um anschließend mit 20 Kommentaren dazustehen, die alle durcheinander gehen oder veraltet sind. Da gibt es sicher noch einen Verbesserungsbedarf.

      Die Moderatoren löschen außerdem Kommentare, die thematisch zu weit weg vom Thema führen. Logischerweise wird diese Einschätzung nicht geteilt von den Absendern dieser Kommentare. Beispielsweise ist es äußerst lästig, bei jedem Google-Thema eine Grundsatzdebatte über Google anzuzetteln. Aber gerade die Absender solcher Kommentare sind in diesem Augenblick mental nicht in der Lage, zu verstehen, dass es in der Sendung nicht um dieses Thema geht. Das ist besonders stark bei Verschwörungstheorien der Fall, wo unsere Löschung als Teil der Verschwörung angesehen wird.

      Die Zuschauer können ebenfalls Kommentare löschen, wenn diese älter als 4 Minuten sind und in dieser Zeit weniger als 0 Punkte gesammelt haben. Das bedeutet, dass jeder Kommentar mindestens 4 Minuten Zeit bekommt. In dieser Zeit können die Moderatoren den Kommentar "festhalten" und dadurch vor Löschung schützen. Aber wenn der Kommentar von den Moderatoren NICHT festgehalten wurde UND die Bewertung unter 0 Punkten liegt UND der Beitrag älter als 4 Minuten ist, dann wird er gelöscht.

      Für bestimmte Kommentare gilt zudem ein etwas schärferes Vorgehen: Wenn ein Beitrag ganz ungewöhnlich mies bewertet wurde (etwa -10 Punkte) und wenn diese Bewertung sehr schnell zustande kam (etwa innerhalb einer Minute), dann handelt es sich vermutlich um Spam oder um Postings wie "Stream geht nicht!!!11" oder "Hallo Gerd!!". Das klappt eigentlich ganz gut.

      --------


      Warum gibt es nicht mehr das alte System mit den Onliner-Assistenten?

      Das alte System hat gut funktioniert, hatte aber einen großen Haken: Es war für die Absender der Kommentare nicht ersichtlich, ob bereits einige Leute einen ähnlichen Kommentar verfasst hatten. Das konnte dazu führen, dass wir eine nicht zu bewältigende Menge an Kommentaren bekamen, die im Grunde alle gelöscht werden mussten. Das war unbefriedigend für alle Seiten.

      Das neue System sollte zwei Dinge für uns ermöglichen. Erstens sollte es zu weniger Doppelpostings führen. Zweitens sollte es anspornen, gute Kommentare mit einer guten Bewertung zu schreiben. Wir hatten damals vor, nur die drei "besten" Kommentare vorzulesen; aber eigentlich lesen wir immer so viele vor, wie wir können. Insofern nutzen wir das Bewertungssystem nicht voll aus, aber die Qualität der Kommentare ist in der Regel gut. Lediglich bei sehr vielen Kommentaren bitte ich die Zuschauer, uns bei der Bewertung der Kommentare zu helfen.
      Zuletzt geändert von Jörn; 13.10.2016, 18:26.

      Kommentar

      • bastian.stalder
        Benutzer
        • 30.10.2012
        • 51

        #18
        Ich finde auch, dass die Kommentare einen wichtigen Bestandteil von Mac-TV sind. Allerdings wäre weniger mehr, d.h. die Flut der Kommentare müsste irgendwie sinnvoll bewältigt werden.

        Ich würde, trotz der Mängel beim alten System, die Online-Assistenten wieder einführen. Es ist doch so, dass es schade ist, wenn einer der beiden Moderatoren mit dem Sichten von Kommentaren beschäftigt ist. Das unterbricht oftmals die Diskussion der beiden, was ich schade finde.

        Online-Assistenten im Sinne von Redakteuren könnten dann bestimmen, welche Kommentare es in die Sendung schaffen sollten. Das würde die Moderatoren entlasten. Sie könnten dann die Kommentare "blind" einblenden und hätten die Gewissheit, dass diese auch zum besprochenen Teil passen.

        Die Bewertung durch alle Zuschauer würde ich weglassen. Mir scheint das zu wenig transparent. Die Vermischung mit den festgehaltenen Kommentaren lässt das System undurchsichtig erscheinen.

        Kommentar

        • bastian.stalder
          Benutzer
          • 30.10.2012
          • 51

          #19
          Übrigens würde ich es begrüssen, wenn die Kommentarschreiber mit ihren wirklichen Namen genannt würden.

          Kommentar

          • Jörn
            Administrator
            • 05.01.2008
            • 10231

            #20
            Es ist nicht intransparent. Es ist nur schwer mit Worten zu erklären, aber wer auf unseren Monitor schauen könnte, würde es sofort verstehen.

            Die Kommentare landen zuerst in einer Art "Inbox", wie Emails. Diese Inbox sortiert sich nach der Bewertung der Zuschauer: Die besten Kommentare sind oben.

            Nehmen wir an, es wäre eine Keynote-Sendung, und die Kommentare in dieser Inbox gehen thematisch wild durcheinander: iPhone, Mac, Allgemeines.

            Die Moderatoren können nun bestimmte Kommentare in einen besonderen Topf schieben, der die nächste "Vorlese-Runde" bildet. Etwa, weil diese Kommentare gerade thematisch passen. Alle anderen Kommentare bleiben in der "Inbox", bis sie thematisch passen. Auf diese Weise kommt jeder Kommentar an die Reihe, aber eben dann, wenn es thematisch passt.

            Wir haben also die "allgemeine Inbox", in der alle Kommentare erstmal eintrudeln. Und wir haben einen besonderen Topf mit jenen Kommentaren, die als nächstes an die Reihe kommen.

            Beide Töpfe werden von den Zuschauern in der Reihenfolge sortiert.

            Es gibt eine Besonderheit: Jene Kommentare, die es in den Topf für die nächste Vorlese-Runde geschafft haben, können von den Zuschauern nicht mehr gelöscht werden. Das hat zwei Gründe: Erstens wäre es blöd, wenn eine Löschung gerade in dem Moment stattfände, wenn wir den Kommentar vorlesen wollen. Das muss man verhindern. Deswegen ist der Kommentar geschützt, sobald wir ihn zum Vorlesen markiert haben. Zweitens ist es eine Methode für den Moderator, Außenseiter-Kommentare zu beschützen.

            Dieses Zwei-Töpfe-System besteht seit der Gründung von Mac-TV. Es bestand also auch schon zu der Zeit, als wir noch Onliner-Assistenten hatten. Lediglich die Art der Sortierung (von wem sortiert wird) hat sich geändert.
            Zuletzt geändert von Jörn; 13.10.2016, 23:50.

            Kommentar

            • bastian.stalder
              Benutzer
              • 30.10.2012
              • 51

              #21
              Ich habe das System schon verstanden und es leuchtet auch ein. Mit intransparent meinte ich mehr, dass als Zuschauer der Verlauf der Kommentare schwierig nachzuvollziehen ist. Das liegt wohl daran – wenn ich es richtig verstehe – dass von den Moderatoren markierte Kommentare nicht mehr in der Liste erscheinen. Die sind dann plötzlich weg, wie wenn sie von den Zuschauern rausgewählt wurden.

              Kommentar

              • Jörn
                Administrator
                • 05.01.2008
                • 10231

                #22
                Nein, die Kommentare bleiben so lange für die Zuschauer sichtbar, bis sie gelöscht werden.

                Gelöscht werden kann auf zwei Arten: Erstens, wenn die Zuschauer den Kommentar schlecht bewerten, wie bereits beschrieben. Zweitens, indem ein Moderator den Kommentar direkt löscht. Im zweiten Fall würde der Kommentar sofort aus der Liste verschwinden, ohne dass er erst ganz nach unten wandert.

                Gerd und ich sind uns nicht einig, wie viel gelöscht werden sollte. (Es gibt hier allerdings keine "richtige" oder falsche Meinung.) Gerd löscht für meinen Geschmack etwas viel, und es geht oft etwas durcheinander. Ich lösche weniger, bin aber nicht ganz sicher, ob es dadurch womöglich zu viel Sendezeit beansprucht. Daher diese Umfrage unter den Zuschauern.

                Was wir vielleicht verbessern können ist eine bessere Strukturierung der Kommentare, sodass diese zur richtigen Zeit eingespielt werden, und es weniger durcheinander geht und weniger Dopplungen vorkommen.

                Kommentar

                • Thomas78
                  Erfahrener Benutzer
                  • 05.01.2008
                  • 3895

                  #23
                  der Kommentar löscht das "+" nach dem Senden

                  Kommentar

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