Jahreswechsel Shitstorms um Apple

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  • QWallyTy
    Erfahrener Benutzer
    • 05.01.2008
    • 18069

    #46
    Moin,

    auf die Idee was anderes als ein iPhone zu kaufen käme ich auch nicht - ein wenig hin und wieder mit Android spielen um zu sehen was sich bei denen tut ist gut aber allein schon wegen der super Bedienungshilfen und den gut desingten Apps wäre ein Switch für mich fast unmöglich.
    QWallyTy
    Mac mini 2018 / iPhone 11 / iPad Air 4 / AW 6 LTE Nike / diverse Sonüsse

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    • lol
      Erfahrener Benutzer
      • 19.09.2010
      • 109

      #47
      Innovation findet eben nicht mehr bei Apple statt sondern bei chinesischen Firmen, die am Ende nur ein Bruchteil eines iPhones kosten.

      Außerdem spielt Apple in wichtigen Märkten wie Indien keine nennenswerte Rolle. Da ist im Premium-markt bereits OnePlus Marktführer. (Apple hat noch 1% Marktanteil)

      Entweder Apple kann an die Zeiten mit Steve Jobs anknüpfen, in denen die Firma noch echte Visionen hatte oder wird eben zum nächsten Nokia.

      In Zukunftsthemen wie bspw. der KI ist Apple inzwischen auch abgeschlagen gegenüber Firmen wie Google. Microsoft bspw. hat eine erfolgreiche Transformation hingelegt und ist für die Zukunft inzwischen gut gerüstet.

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      • mkummer
        Erfahrener Benutzer
        • 05.01.2008
        • 2299

        #48
        Naja, FaceID zB ist dann ja sicher eine abgestandene Technologie, die die Chinesen und Samsung viel früher zum Funktionieren gebracht haben? Ich finde, bei Apple gibt es haufenweise Innovation - vor allem eine, die auch funktioniert. Man muss auch im Netz nicht lange rumsuchen, um jede Menge Belege für das zT regelrecht unverschämte Kopieren im Reich der Mitte zu finden.
        Mac Studio Max - iPhone 13 Pro MAX - iPad Pro 12,9 3. Gen. WIFI - Apple Watch Series 6 LTE

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        • lol
          Erfahrener Benutzer
          • 19.09.2010
          • 109

          #49
          Face ID ist auch nichts neues gewesen, siehe bspw. Windows Hello.

          Bei chinesischen Herstellern gibt es bspw. neben Faceunlock auch noch einen Fingerabdrucksensor.
          OnePlus hat den inzwischen sogar unter dem Bildschirm eingebaut. Innovation Made in China.

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          • Jörn
            Administrator
            • 05.01.2008
            • 10240

            #50
            Ich finde das eine gute Illustration für den Bullshit, über den wir uns ja eigentlich empören wollten.

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            • QWallyTy
              Erfahrener Benutzer
              • 05.01.2008
              • 18069

              #51
              obwohl Fingerprint im Screen (zusätzlich zu FaceID) gar keine schlechte Sache wäre - denn mal ist der Finger geeigneter / mal das Gesicht.

              Wenn ich das recht verstanden habe sind die aktuellen im Display verbauten Scanner aber noch erheblich langsamer als "normale" Fingerprint Systeme. Könnte und wollte Apple dies lösen wäre das sicher eine feine Sache.

              Problem sehe ich woanders (siehe auch den Brief von Tim an die Investoren vom 2.1.19) Apple ist mehr oder weniger eine iPhone Company geworden und da ist das Problem:

              - Marksättigung
              - die teile samt iOS sind so ausgereift dass man sie auch mal 3-4 Jahre nutzen kann
              - in Indien und China bekommt Apple wohl wirklich kein Bein auf den Boden
              - Huawei und Xiaomi sind sehr schnell groß geworden und machen es Apple in Asien sehr schnwer

              Zumindest aus meiner Sicht sind die goldenen iPhone Zeiten in denen man jedes Jahr ein neues iPhone naben musste vorbei. Techniksprünge sind auch nicht mehr so hoch oder nur was für Nischen (z. B. die enorme Power der aktuellen X Modelle werden die meisten User gar nicht brauchen).

              Da gibt es halt keine zweistelligen Wachstumsraten mehr (nach der die Börse und der Turbokapitalismus aber offenbar verlangen).

              Also muss Apple
              - andere Standbeine massiv ausbauen
              - wieder mit was vollkommen neuen kommen
              - sich vor der Börse / dem ewigen Wachstumszwang verabschieden

              So wie die letzten 10 Jahre scheint es auf jeden Fall nicht weiter zu gehen. Sicher sind Trump und Co. da auch nicht ganz unschuldig dran.

              Die alles entscheidende Frage ist jetzt halt wie Apple da in den nächsten 1-2 Jahren drauf reagiert.
              QWallyTy
              Mac mini 2018 / iPhone 11 / iPad Air 4 / AW 6 LTE Nike / diverse Sonüsse

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              • lol
                Erfahrener Benutzer
                • 19.09.2010
                • 109

                #52
                Ja das ist richtig. Das OnePlus 6t benötigt 0,3 Sec zum Entsperren via Fingerabdruck, wobei das im Vergleich zu TouchID immer noch im Rahmen sein sollte.

                Apple wurde im Jahr 2018 sogar noch abhängiger vom iPhone.
                This chart shows Apple's non-iPhone revenue by product group for the fiscal years 2015 to 2018.


                Microsoft hat es hingegen geschafft, die Einnahmequellen zu diversifizieren. Daher kommt auch die zur Zeit hohe Bewertung an der Börse.
                These five companies combined for $555 billion in revenues in 2016 - here's a breakdown of each company's revenue by product or service category.

                (sind leider keine ganz aktuellen Zahlen)

                Es bleibt spannend, man darf auch nie vergessen, auf wie viel Geld Apple aktuell sitzt. Potential ist jedenfalls da.

                Kommentar

                • Jörn
                  Administrator
                  • 05.01.2008
                  • 10240

                  #53
                  Zu den Standbeinen:

                  Apple hat ja bereits andere Standbeine. Nur weil das iPhone das größte Standbein ist, bedeutet das nicht, dass alle anderen Standbeine nicht zählen würden. Wer erwartet, dass irgendwer einen neuen Markt in der Größe der Smartphones aus dem Hut zaubert, der kann vermutlich sehr lange warten.

                  Gerade Tim Cook hat neue Standbeine aufgebaut: Watch, TV, Pay -- alles auf der gleichen Keynote vorgestellt. Man arbeitet an Augmented Reality und autonomen Systemen (nicht nur Autos).

                  Die Watch muss man sehen als ein Teil des Bereichs "Wearable Computing". Dazu gehören auch die AirPods. Beides sind immens erfolgreiche Produkte. Beide definieren den Markt. Da wird noch mehr kommen, aber erstmal muss man superschlanke Betriebssysteme und extrem winzige Computer hinbekommen. Apple arbeitet daran und hat mit Watch und AirPods bereits erfolgreiche, profitable Produkte am Markt. (Real artists ship.)

                  Der Mac ist ein großer Bereich. Es wird immer so getan, als zähle der Mac nicht. Aber das ist ein großes, stabiles und profitables Geschäft.

                  Das iPad ist eine Kategorie, die Apple quasi im Alleingang in den Markt drückt und die bereits größer ist als der Mac. Man kann sehen, dass Apple mehr als alle anderen Tablet-Anbieter versucht, daraus eine große und leistungsfähige Plattform zu machen.

                  Die iCloud wird von Apple massiv ausgebaut. Das ist ein weiteres Standbein.

                  Fazit: Apple hat durchaus ein paar Standbeine. Entscheidend ist, dass sich alle Standbeine zu einem Ganzen fügen und sich gegenseitig stützen. Das ist eine der Weisheiten von Steve Jobs, und ich finde, es trifft immer noch zu.

                  Kommentar

                  • Arcam
                    Erfahrener Benutzer
                    • 29.01.2011
                    • 430

                    #54
                    QWallyTy,

                    ich kann dir nur Zustimmen.

                    Es kommt ja eigentlich nicht überraschend,das die Umsätze bzw Absatzzahlen beim iPhone zurückgehen. Apple hat das schon länger vorhergesehen.

                    Sieht man ja daran, das sie vor Monaten schon verkündet haben, keine abgesetzten Stückzahlen vom iPhone mehr bekannt zu geben.

                    Um den Gewinn zu halten (oder auch zu steigern) hat man halt massiv an der Preisschraube gedreht. Vorallem bei den iPhone und den MacBooks.

                    Und auch hier haben sie den Bogen in meinen Augen(nicht nur in meinen) überspannt und man wird sehen, wann und wie es Apple auf die Füsse fällt.

                    Ich denke schon, das sie da langsam mit dem iPhone in einem "Dillema" stecken.
                    Sinkender Absatz, einen Preis den sie nicht weiter ausdehnen können.

                    Natürlich - selbst wenn Apple nur noch die Hälfte an Umsatz und Gewinn machen würden. Das wären immernoch fantastische Zahlen für jedes Unternehmen. Für Apple würde es aber dennoch in unserem beschissenen Turbokapitalismus schon eine Art Bankrott sein.

                    Es bleibt jedenfalls spannend, wie oder was der nächste revolutionäre Apple Burner wird.

                    Vor noch nicht allzu langer Zeit, haben wir uns hier feierlich über den "Absturz" von Microsoft amüsiert. Ja, im mobilen Hardware/OS Markt sind sie gescheitert.

                    Aber MS hat ne Transformation hingelegt, welche sie wieder sehr gut dastehen lassen. Auch für die nächsten Jahre. Das muss man einfach anerkennen. Auch wenn ich mit MS nix zu tuen haben möchte. (Doch, ne XBOX One habe ich =) )

                    Kommentar

                    • Jörn
                      Administrator
                      • 05.01.2008
                      • 10240

                      #55
                      Zitat von lol Beitrag anzeigen
                      Microsoft hat es hingegen geschafft, die Einnahmequellen zu diversifizieren. Daher kommt auch die zur Zeit hohe Bewertung an der Börse.
                      These five companies combined for $555 billion in revenues in 2016 - here's a breakdown of each company's revenue by product or service category.

                      (sind leider keine ganz aktuellen Zahlen)
                      Ist das nicht ziemlicher Unsinn?

                      Die Grafik sagt genau das Gegenteil von dem, was Du suggerieren möchtest.

                      Facebook: 97% abhängig von Werbung
                      Google/Alphabet: 88% abhängig von Werbung
                      Amazon: 72% abhängig vom Versandgeschäft
                      Apple: 63% abhängig vom iPhone

                      Microsoft hat zwar nirgends mehr als 30%, aber das heißt nur, dass sie keinen "Star" mehr haben. Das iPhone-Geschäft ist alleine mehr Wert als alle Produkte von Microsoft zusammen. Laut Deiner Grafik machen sie mit Windows ungefähr so viel Umsatz wie mit der Xbox -- na herzlichen Glückwunsch!

                      Diese Zahlen aus 2016 weisen Microsoft mit einem Umsatz von 85 Mrd. Dollar aus. Apple hatte 216 Mrd. Dollar. Apple ist anscheinend in großen Schwierigkeiten?

                      Die ganze Debatte dreht sich darum, dass Apple in einem einzigen Quartal etwa den Umsatz macht, den Microsoft in einem ganzen Jahr hat.

                      Umsatz Google: 90 Mrd Dollar
                      Umsatz Microsoft: 85 Mrd Dollar
                      Umsatz Facebook: 28 Mrd Dollar

                      Google + Microsoft + Facebook = 203 Mrd Dollar

                      Umsatz Apple: 216 Mrd Dollar

                      OMG APPLE IS DOOMED!

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                      • Arcam
                        Erfahrener Benutzer
                        • 29.01.2011
                        • 430

                        #56
                        @Jörn

                        Natürlich hat Apple auch weiter Standbeine, die auch gute Zahlen abwerfen.

                        Dreh und Angelpunkt bei den Diensten und co, ist aber heute das Mobile Gerät. Sprich iPhone.

                        Ne Watch und Airpods kauft man ja nur, wenn man nen iPhone besitzt. Standalone bzw mit Fremgeräten funktionieren die ja nicht.

                        Und alle anderen Dienste wie Apple Music, icloud etc, wird ja wenn auch hauptsächlich nur von potentziellen Apple Usern genutzt.

                        Ich kenne z.b. keinen Android User, der ein Apple Musik Abo hat.

                        Das iPad ist ein tolles Gerät. Keine Frage. Und dennoch ist es irgendwie noch so gefühlt ein Wackelkandidat. Man weis irgendwie noch nicht so richtig, wo die Reise hingeht. Ist so mein Gefühl.

                        Kommentar

                        • lol
                          Erfahrener Benutzer
                          • 19.09.2010
                          • 109

                          #57
                          Naja das iPhone ist aktuell für ca. 60% des Umsatzes von Apple verantwortlich. Das ist schon eine Hausnummer. Dazu kommen noch Umsätze durch den AppStore und die iCloud.
                          Das iPhone ist der Motor für Apple, kommt dieser ins Stocken hat Apple ein Problem. Die westlichen Märkte sind gesättigt und Apple hat sich mit den Preiserhöhungen keinen Gefallen getan. In Asien verliert Apple zunehmend an Boden.

                          Die Watch läuft ohne das iPhone auch nicht, da zur Watch ein Ökosystem gehört (iOS). Genauso wie Apple Pay.
                          Dazu kommt, dass es in China bspw. schon etablierte mobile Payment-Systeme gibt.

                          Google/Alphabet ist im Bereich KI führend. DeepMind oder Waymo sprechen Bände. Das einzuholen wird für Apple extrem schwierig, wenn nicht unmöglich. KI lebt von der Datengrundlage, davon hat Google dank der eigenen Suchmaschine mehr als genug.

                          Xiaomi und Samsung entwickeln zur Zeit das erste Smartphone mit faltbaren Display. Ob es erfolgreich wird, bleibt fraglich, zeigt aber deutlich woher zur Zeit die Innovationen kommen. Das MiMix 3 von Xiaomi zeigt auch schön, wie Smartphones ohne eine Notch möglich sind.

                          Der Trend geht in Richtung Plattformökonomie. Hier ist eine breite Nutzerbasis die Grundlage für Erfolg. Spannend bleibt wie sich Apple hier aufstellen möchte. Zur Zeit verdient Apple am wenigsten von den großen Tech-Firmen an der eigenen Plattform. Apple verdient sein Geld zur Zeit noch hauptsächlich mit dem Verkauf von Hardware (sieht man ja schön an den 60% des iPhones).

                          Apple muss seine Barreserven in die Hand nehmen und sich grundlegend ändern, um in der Zukunft noch relevant zu sein.

                          Kommentar

                          • lol
                            Erfahrener Benutzer
                            • 19.09.2010
                            • 109

                            #58
                            @Jörn

                            Ich habe die Zahlen in den Raum geworfen, um anhand von Microsoft zu zeigen, wie man eine Firma umbauen muss. Daher ist Microsoft nun auch wieder mehr Wert an der Börse als Apple, trotz wesentlich geringerer Margen!
                            Im Jahr 2018 hat Microsoft nun einen Umsatz von über $110 Mrd. erzielt und ist dabei nicht abhängig von einem Produkt! Die Trendkurve bei Apple zeigt zur Zeit nicht wirklich nach oben. Apple ist enorm abhängig vom iPhone, wenn sie das nicht ändern, kann ihnen dieser Umstand das Genick brechen!

                            Der niedrige Anteil von Windows zeigt einfach nochmal mehr, dass es Microsoft verstanden hat! Mit der Plattform wird das Geld verdient und nicht mit dem dahinterliegenden OS! Daher ist der "Star" von MS auch Office 365, das wiederkehrende Einnahmen beschert.

                            Der Trend geht in Richtung Plattformökonomie. Das haben viele große Unternehmen verstanden.
                            Das wird den Markt komplett auf den Kopf stellen. Die Wertschöpfung liegt nicht mehr hauptsächlich in der Produktion und der Verkauf der Hardware, sondern in der dahinterstehenden Plattform und da sind aktuell andere Unternehmen besser aufgestellt.

                            KI zählt auch als neuer Megatrend dazu. Wo ist hier Apple aktuell bitte stark?
                            Wie oben schon erwähnt gibt Google von dem amerikanischen Unternehmen aktuell den Ton an.

                            Kommentar

                            • Jörn
                              Administrator
                              • 05.01.2008
                              • 10240

                              #59
                              Zitat von lol Beitrag anzeigen
                              Das iPhone ist der Motor für Apple, kommt dieser ins Stocken hat Apple ein Problem.
                              Worin besteht das Problem?

                              Zitat von lol Beitrag anzeigen
                              Zur Zeit verdient Apple am wenigsten von den großen Tech-Firmen an der eigenen Plattform.
                              Ach?

                              Ich finde, Du schreibst sehr rätselhafte Dinge.

                              Kommentar

                              • Jörn
                                Administrator
                                • 05.01.2008
                                • 10240

                                #60
                                Zitat von lol Beitrag anzeigen
                                Die Trendkurve bei Apple zeigt zur Zeit nicht wirklich nach oben.
                                Meinst Du diese Trendkurve?
                                Angehängte Dateien

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