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QWallyTy 06.02.2018 16:52

Sammelthread zum HomePod
 
Moin,

die ersten Tests vom HomePod (und das unter Apple Bedingungen) geben mir zu denken

https://www.ifun.de/9-minuten-video-...m-test-118491/

Wenn es unter diesen Bedingungen schon kaum einen unterschied zu einem Sonos Play 1 / One gibt (da kriegt man fast 2 von für einen HomePod) frag ich mich was mir persönlich diese ganze tolle Lautsprechertechnik bringt (die auf dem Papier beeindruckend klingt) Zumal ich mit nem Sonos so ziemlich alles abspielen kann was streamt und mit dem HomePod nur Apple Music.

Von intelligenten Sachen wie sie Alexa kann will ich gar nicht mehr reden.

QWallyTy 06.02.2018 17:03

nanu ich glaub das war nicht ganz der Link den ich meinte ist aber auch nett anzuschauen.

Die Meldung die ich meinte sagte: A/B Vergleich Sonos Play 1 / One kaum hörbarer Unterschied (ich würde ja wenns mit dem Preis stimmen soll eh mit nem 3er oder 5er vergleichen).

Jörn 06.02.2018 18:04

The Verge ist da ganz anderer Meinung:

Zitat:

All of this means the HomePod sounds noticeably richer and fuller than almost every other speaker we’ve tested. You get a surprisingly impressive amount of bass out of it, but you can still hear all of the details in the midrange and the bass never overwhelms the music.

And it’s immediately, obviously noticeable: set in a corner of my kitchen, the HomePod sounded so much better than everything else that our video director Phil Esposito went from thinking the whole thing was kind of dumb to actively pointing out that other speakers sounded bad in comparison.

Compared to the HomePod, the Sonos One sounds a little empty and the Google Home Max is a bass-heavy mess — even though Google also does real-time room tuning. The Echo and smaller Google Home aren’t even in the same league. The only comparable speaker that came close in my testing was the Sonos Play:5, which could match the detail and power of the HomePod in some rooms when tuned with Sonos’ TruePlay system. But it also costs more, is larger, and doesn’t have any smart features at all. (...)

I’m not sure there’s anything out there that sounds better for the price, or even several times the price.
Nach meiner Ansicht sind die frühen Testberichte, die von Apple vor der Markteinführung lanciert werden, nicht viel wert. Schreib' ein negatives Wort, und Du bist nächstes Mal nicht mehr dabei. Ich sage jedoch nicht, dass alles in diesen Berichten falsch sein muss; sondern ich sage, dass es weiterer Bestätigung bedarf.

In den Artikeln steht eine erstaunliche Menge an Marketing-Blabla, und echte Audio-Expertise wurde offenbar nicht zu den Vorführungen eingeladen.

Abwarten.

QWallyTy 06.02.2018 18:17

also muss man wohl doch selbst testen.

Aber mit der Softwareausstattung / fehlenden Features für mich einfach unverständlich da Apple hier ein rundum sorglos Paket hätte schnüren können.

Vielleicht keine schlechte Idee auf die V2 oder die ersten großen Software Upüates zu warten.

Das schlimme ist ich könnte einen US HomePod bekommen da ein Kollege grad in den USA ist wenn das Teil rauskommt aber ich weis nicht ob das bei dem Produkt eine wirklich gute Idee ist so früh einzusteigen.

Jörn 06.02.2018 18:50

Diesen Bericht von TechCrunch fand ich interessant:
https://techcrunch.com/2018/02/06/a-...th-appendices/

nexus 06.02.2018 22:49

Stimme the Verge zu. Die Technik ist schon krass und beeindruckend.

Die Umsetzung in der Tat total bescheuert.

Jörn 06.02.2018 23:10

The Verge kritisiert vor allem Siri und die Bevorzugung von Apple Music.

Was ist dann mit den EarPods? Auch diese sind auf das Apple-Ökosystem festgenagelt. Die Kunden scheint das nicht weiter zu stören, obwohl es in der Tat eine Limitierung ist. Es ist eben ein Accessoire speziell für das iPhone.

Was ist mit der Apple Watch? Ohne iPhone funktioniert sie nicht. Sie ist ebenfalls ein Accessoire für das iPhone.

Der HomePod ist ein Accessoire für Apple Music. Wer das doof findet, hat doch wirklich genügend Alternativen.

Dass der HomePod keine Stimmen prüfen/unterscheiden kann (obwohl Apple die Technik im Prinzip beherrscht), finde ich seltsam.

Sotto 07.02.2018 09:43

Man kennt doch Apple, in der ersten Version können die Produkte Basics ziemlich gut, aber nicht alle.. Mehrere Stimmen, Radiosender und andere nicht Konkurrenz-Dienste kommen in späteren Versionen.. Muss man sich abfinden. Für mich ist das Ding nach vieler Videos jetzt interessant geworden, Siri scheint das Wenige richtig gut zu verstehen. Das schafft Alexa nicht. Und IoT klappt auch wunderbar. Für mich wären UseCases wie AppleMusic, IoT und Freisprecheinrichtung interessant...

mkummer 07.02.2018 11:49

Wenn Apple den HomePod für 149.- $ und kompatibel mit allem anbieten würde, würden sie vermutlichlich mehr Geräte verkaufen. Sicher hätten sie damit aber ausser Stückzahlen nichts erreicht, denn es geht ja um Gewinn und Margen. In diesen Bereichen ist Apple ja bekanntermassen konkurrenzlos. Ich wüsste also nicht, warum man einen so guten Lautsprecher nicht zum Alleinstellungsmerkmal machen sollte. Und dass manches an Features erst mit der zeit kommt ist ja jetzt auch keine ganz neue Strategie?

nexus 07.02.2018 16:41

Exakt so sehe ich das auch.
Würde ich Apple Angestellter sein, könnte man wohl überlegen, denn für die kostet er nur $179. Aber so ist das Ding ziemlich...joa...

Jörn 07.02.2018 17:05

Was mich noch sehr misstrauisch macht ist die alleinige Bedienung durch Siri (abgesehen von den Touch-Controls auf dem Gerät selbst).

Denn anders als bei einer klassischen Stereo-Anlage geht es hier nicht nur um an/aus, laut/leise oder vor/zurück, sondern die Musikauswahl selbst muss dem Gerät per Sprache beigebogen werden. Man holt ja nicht einfach die CD aus dem Schrank, sondern muss sie exakt mit Namen ausrufen.

Das alte Album aus der Spätphase von Mike Oldfield habe ich gestern wieder entdeckt und zur Hälfte gehört. Den Namen des Albums habe ich bereits wieder vergessen. Wie höre ich nun die restlichen Songs? "Hey Siri, spiele dieses Album von Mike Oldfield, das ich gestern zur Hälfte gehört habe, und starte bei den noch nicht gehörten Songs".

Anders als bei iTunes kann man diese Kommandos auch nicht eingrenzen auf entweder die eigene Sammlung oder den gesamten Apple-Katalog, sondern offenbar wird immer im gesamten Katalog gesucht (spätestens, wenn Siri bei der eigenen Sammlung nicht weiterkommt, was dasselbe bedeutet). Ich vermute, dass hier große Frustrationen auf den Anwender warten, denn, seien wir mal ehrlich, niemand wird nach Hause kommen und fröhlich ausrufen: "Hey Siri, play my music!".

Andererseits hat man ja ein tolles User-Interface auf dem iPhone. Vielleicht wird es üblich werden, ein ausgemustertes iPad aufrecht neben den HomePod zu stellen, um als luxuriöse Touch-Oberfläche zu dienen.

Dass kein klassischer Stereo-Sound machbar ist (auch nicht, wenn man zwei HomePods verwendet), finde ich obskur. Apple mischt den Sound nach eigenem Gutdünken zusammen, nämlich nicht links/rechts sondern Vordergrund/Hintergrund. Ich muss mir das erst anhören, um es zu beurteilen. Ist es übergriffig? Ignorant gegenüber dem Musiker? Oder tatsächlich besser?

Jörn 07.02.2018 17:26

Andererseits, was mich bei meinen geliebten SoundSticks am meisten nervt, ist genau das, was Apple mit dem HomePod löst:

- Ich brauche bei den SoundSticks immer irgendwelche Kabel, und wenn ich ein Gerät anschließe, macht es "KRK-BOOOM!";

- es ist immer ein iPhone/iPad durch das Kabel festgekettet; ich hätte das iPhone aber lieber in meiner Hosentasche;

- kein Siri -- meine SoundSticks sind so blöd wie ein Pfund Salz;

- ich kann die SoundSticks nicht mal eben in einen anderen Raum stellen, weil sie aus mehreren untereinander verkabelten Lautsprechern bestehen.

Insofern... bin ich durchaus bereit, mich mal auf das Experiment einzulassen und nicht nur auf die ungewohnten oder negativen Aspekte zu konzentrieren.

QWallyTy 08.02.2018 12:40

Moin,

Ein klein wenig OT aber pünktlich zum HomePod Start gibts bei amazon jede Menge Echos, FireTVs und Kindles mit deutlichen Preisnachlässen.

Ich hab mir z. B. Ein Echo Show bestellt - kostet sonst 219 EUR und jetzt nur 160 EUR.

Könnte jetzt auch mal HomeKit vs Alexa testen. Das es bei Hue schon etwas fixer ist ist mir schon lange aufgefallen krass wird es aber wenn man eine HomeKit Steckdose (hier elgato Eve) mit einer per Alexa steuerbaren Dose (HomematicIP) vergleicht. Eve und HomeKit brauchen je nach Stimmung so 1-5 Sekundenl - bei der Homematic hat man noch nicht ganz uzende gesprochen und sie schaltet schon.

Also leider ein weiteres Minus für Siri und HomeKit :-/

Sotto 09.02.2018 12:58

Kann ich hier nicht bestätigen... Sage ich "Hey Siri, schalte Kamera in der Diele an", höre ich umgehend das Click der Steckdose und dann sagt Siri ok.. Also Klick kommt nach 1-2 sek, Ok nach insgesamt 3Sek. Dose ist hier von Elgato. Gestestet mit einem iPhone X. Langsamer ist es nur bei Benutzung mit der Apple Watch.

Mit Alexa habe ich identische Werte, getestet mit Kogeek (die sowohl Alexa als auch HomeKit unterstützt) und einer chinesischen Dose... Also in Sachen Geschwindigkeit sehe ich Alexa beim Smarthome nicht vorn, nur bei der Auswahl..

QWallyTy 09.02.2018 14:46

Interessant dass sie bei dir so fix reagieren.

Vielleicht habe ich auch einfach zu viel BT elgato eve Kram der sich in die Quere kommt oder mein ATV tut nicht richtig als Bridge

mkummer 09.02.2018 15:37

Also auch bei mir sind die Elgato-Sachen nicht so langsam. Ich bemerke nur, dass die AppleWatch , wenn sie länger nichts mit HomeKit gemacht hat, sich offenbar erstmal wieder einklinken muss mit der Meldung „Ich sende einen Tap…“ - das dauert ein paar Sekunden, danach geht es aber wieder pronto.

Sotto 09.02.2018 16:37

Langsam ist Elgato bei den Heizungen, da sehr wahrscheinlich hier alles schläft und geweckt werden muss, um Batterien zu sparen

Und ja, AppleWatch braucht lange, will man gar HomeKit mit der Watch außerhalb steuern dauert es eine Ewigkeit

QWallyTy 10.02.2018 10:01

HomePod Reparatur wird teuer

https://www.heise.de/mac-and-i/meldu...o.beitrag.atom

Es gibt aber auch ACP für den Lautsprecher und das sogar für relativ günstige 40 USD (für Apple Verhältnisse schon ein Schnäppchen :-/ )

QWallyTy 10.02.2018 10:09

Mac&i Test eines UK Exemplars

https://www.heise.de/mac-and-i/artik...o.beitrag.atom

Was mir noch nicht ganz klar ist - warum verschweisstes Netzkabel? Gibts das überhaupt noch irgendwo auf dem Markt?

Oder will Apple so Importe erschweren (kann es 230V)?

QWallyTy 10.02.2018 10:21

Customer Report (sowas wie Stiftung Warentest) finden den Sound nicht so gut wie diverse andere Tester

https://www.youtube.com/watch?v=ZM-C...ature=youtu.be

mkummer 10.02.2018 12:56

Was mir jetzt wiederum ziemlich wurscht wäre. Das einzige was mich interessieren würde ist, ob ICH mit dem Klang begeistert bin oder nicht. Im ersteren Falle würde ich die Dinger bestellen, testen und dann behalten.

QWallyTy 10.02.2018 14:57

Darauf wird’s wohl hinauslaufen dass man selbst hören muss ob die Lautsprecher zu persönlichem Geschmack und Musik und Ohren passen.

Fest verbautes Kabel finde ich sehr seltsam - gab es sowas schon mal bei Apple?

wir43 11.02.2018 00:14

Zumindest gibt es laut 9to5mac.com ein Kabelaustausch für 29$ Wenn das Kabel beschädigt ist. Allerdings wird diese Reparatur wohl nicht vor Ort durchgeführt, sondern der HomePod muss dafür eingeschickt werden.

Keine Ahnung was Apple da geritten hat, sich so zu entscheiden. Nur alleine die Optik kann es nicht sein, sonst müssten sie bei anderen Geräten genau so handeln.

Und es macht die Nutzung schwieriger, wenn einem das fest verbaute Kabel zu kurz oder zu lang ist.

International reicht es dann nicht mehr nur den Adapter am Netzteil zu tauschen oder ein Kabel mit dem entsprechenden Stecker zu nutzen.

mkummer 11.02.2018 08:56

Gerade liest man ebenfalls bei 9to5Mac mit zugehörigen Bilden und Video, dass man das Kabel wohl entfernen und wieder einsetzen kann - allerdings unter ziemlichem Kraftaufwand. Die Prozedur wird nicht empfohlen, geht aber.

siberia21 11.02.2018 12:00

Kurze Anmerkung auch wenn es vielleicht etwas nervt:

Die Sinnhaftigkeit dieser Boxen erschließt sich mir nur mangelhaft. Ich nutze Siri jeden Tag im Auto über CarPlay und wenn ich mal grob sagen darf: 75% wird verstanden aber die restlichen 35% sind einfach nur nervend.

Die Bedingung mit Sprache ist was sie ist: unpräzise...

Ich nutze auch Cortana in meiner Hololenz. Google Assistent in der Google Glass usw. alles nett aber kein Vergleich zu einer Präzisen Auswahl. Will man nur dadeln ist das klasse.

Technisch gesehen ist Apple mit dem Homepod mehr als nur weit vorne. Die Automatische Raummessung ist schon etwas... Das bietet Sonos nur über die App und in Verbindung mit dem Smartphone.

QWallyTy 11.02.2018 12:14

Moin,

das Argument zieht nur bedingt - der HomePod kann sich zwar ohne App / iPhone einmessen ist aber ohne iPhone / iPad ein Briefbeschwerer da du das Teil nicht eingerichtet bekommst du brauchst also auch zwingend beim HomePod ein iOS Device für bestimmte Funktionen der Box.

Oder geht Einrichtung, … vielleicht auch über iTunes? Da wurde ja kürzlich was wegen dem HomePod geupdated.

Jörn 11.02.2018 13:46

Zum Kabel: Der HomePod hat außen ja nur eine flexible Hülle, daher kann man (oder wollte man) nicht einen Kaltegeräte-Stecker anflanschen. Sondern der Anschluss muss ins stabile Innere des Geräts verlegt werden -- dieses Innere ist für den Anwender aber nicht zugänglich.

Keine Ahnung, ob's zutrifft, aber es wäre vielleicht eine mögliche Erklärung.

Das Kabel soll ja sehr gut sein. (Ansonsten mache ich mit Apples Kabel eher schlechte Erfahrungen, vor allem bei den weißen Datenkabeln.)

QWallyTy 11.02.2018 18:38

und genau aus diesen schlechten Erfahrungen die ich hier auch mit diversen Kabeln habe macht mir ein fest verbautes leichte Bauchschmerzen.

Sonos löst das bei seinen Play 1 / One die ja von den Außenmaßen, … sehr ähnlich sind sehr elegant. Der Lautsprecher hat "unterboden" einen dreipoligen Kaltgeräteanschluss der abgewinkelt ist und durch eine kleine Kerbe nach draussen führt. Schaut einmal angesteckt auch wie fest verbaut aus mit dem Vorteil das man es einfach und selbst tauschen kann.

Solche einfachen, eleganten Lösungen waren auch mal ein Markenzeichen von Apple :-(

Ruegge 11.02.2018 19:00

Das fest montierte Netzkabel ist der blödeste Mist... Wenn das kaputt geht schmeisst man das Teil besser gleich weg... Baut Apple nur noch Wegwerfprodukte?

wir43 11.02.2018 22:42

Das Netzkabel ist nicht fest montiert. Es lässt sich einfach rausziehen und wieder stecken. Offiziell wird das aber von Apple nicht kommuniziert und es gibt zumindest bis jetzt auch noch keine Ersatzkabel zu kaufen. Apple bietet lediglich für 29 USD ein Service an, wo dann defekte Kabel getauscht werden.

Sie hier: 9to5mac.com

woreich 12.02.2018 08:52

Kann die textile Umhüllung abgenommen werden? Z.B. um sie bei Einsatz in Küchenumgebungen gelegentlich zu reinigen?
Wird es die Beschränkung auf Apple-Music wohl dauerhaft geben?

QWallyTy 12.02.2018 14:20

Gelesen habe ich noch nichts dass man den Stoff abnehmen könnte.

Und wie ich Apple kenne kommt da ausser Apple Music wenns ganz gut läuft noch Podcasts Zugriff hinzu.

Spotify, amazon, Deezer, TuneIn, ... wie bei Sonos wird man wohl vergebens suchen.

Ich sehe das mehr und mehr als eine Neuauflage des iPod HiFi - gut klingender Lautsprecher der sonst nicht wirklich was kann

Wie gestern auch noch mal bei Bits und So angesprochen ist es mir ein Rätsel warum das Teil trotz so einer langen Vorlaufzeit so „unfertig“ auf den Markt gekommen ist (werden wir wohl leider nie erfahren)

nexus 12.02.2018 14:29

Zitat:

Zitat von woreich (Beitrag 257877)
(...)
Wird es die Beschränkung auf Apple-Music wohl dauerhaft geben?

Das weiß keiner.

Jörn 12.02.2018 17:10

Zitat:

Zitat von QWallyTy (Beitrag 257880)
ist es mir ein Rätsel warum das Teil trotz so einer langen Vorlaufzeit so „unfertig“ auf den Markt gekommen ist

Meiner Meinung nach liegt das an dem, was Michael Kummer in der Talkbox gesagt hat: Dass die ganze Zeit ein Presse-Trommelfeuer niederprasselt, in dem es heißt, dass Apple am Ende wäre, wenn nicht in den nächsten 3 Monaten eine völlige neue, nie dagewesene, total überraschende und bahnbrechende Produkt-Kategorie vorgestellt würde.

So war es bei der Watch. So war es beim Smart-Speaker. So war es bei Smartphones mit großen Displays. Sobald irgendwer eine Idee hat, und sobald irgendein Produkt bei einer anderen Firma erfolgreich wird, wird Apple massiv unter Druck gesetzt, eine Antwort darauf zu liefern.

Wenn Apple einen billigen Mini-Lautsprecher mit Siri auf den Markt bringt, heißt es: "Meh, das gibt's doch schon bei Amazon".

Wenn Apple einen hochwertigen Hifi-Lautsprecher mit Beamforming auf den Markt bringt, heißt es: "Meh, wieso ist es nicht exakt das Gleiche wie bei Amazon?"

Wenn Apple es früh auf den Markt bringt, heißt es: "Meh, das war viel zu früh". Bringen sie es später auf den Markt, heißt es: "Meh, Apple hat den Anschluss verloren".

Wenn Amazon und Google ihre Smart-Speaker als Daten-Sammler einsetzen, fragt man Apple: "Wieso macht Ihr das nicht besser, das wäre doch gut?" -- Aber wenn Apple sagt: "Dafür brauchen wir etwas mehr Zeit, denn die Dinge sind kompliziert", heißt es: "Was fällt Euch ein?!"

Offenbar hat Apple sich entschieden, den HomePod auszuliefern, als die Funktionen so weit gereift waren, dass die Wünsche der meisten "normalen" Kunden größtenteils erfüllt werden konnten. Speziellere Dinge werden nachgereicht.

Ich persönlich fände es nicht schlimm, wenn Apple länger warten würde. Aber aufgrund der Presse-Situation, die erheblichen Einfluss auf das öffentliche Ansehen der Firma hat, ist das vermutlich nicht die klügste Vorgehensweise. Es ist schwierig.

Sotto 12.02.2018 17:18

Wieso unfertig? Aus Apples Sicht ist bis auf AP2 und Multiroom alles drin, was reingehört.. aus meiner Sicht auch

mkummer 12.02.2018 17:59

@Jörn - heisse Darstellung, genau so ist es. Habe einen herzhaften Lacher gehabt. :-) Und - unfertig ist das Dings unter dem Gesichtspunkt, was Apple damit will, wohl kaum. Natürlich wird das Zeugs im Laufe der Zeit weiter verbessert. Sonst hätte man ja auch erst das iPhone XIIII veröffentlichen dürfen (oder das Galaxy 25).

wir43 12.02.2018 18:43

Zitat:

Zitat von woreich (Beitrag 257877)
Kann die textile Umhüllung abgenommen werden? Z.B. um sie bei Einsatz in Küchenumgebungen gelegentlich zu reinigen?

Nein, die Hülle kann nicht abgenommen werden.

Kann man sich ganz gut hier bei ifixtit.com ansehen.

Ruegge 12.02.2018 19:19

Wozu reinigen? Wenn dreckig oder verfettet, einfach in den Müll und neu kaufen.

Jörn 12.02.2018 20:15

Hallo Ruegge, zur besseren Übersicht habe ich Dir die letzten Postings von Dir zusammengestellt:

Zitat:

aber gerade Apple geht da mit leuchtend schlechtem Beispiel voran und lässt viele Funktionen in Ihren iOS Apps missen
Zitat:

Apple bringt andauernd Produkte auf den Markt die noch nicht fertig sind
Zitat:

tja nur positives sammeln? Es gibt auch Sachen die am Mac umständlicher sind und unter Windows einfacher
Zitat:

Ich könnte hier auch seitenweise Dinge aufschreiben die mir an Apple Produkten nicht gefallen
Zitat:

Das fest montierte Netzkabel ist der blödeste Mist... Wenn das kaputt geht schmeisst man das Teil besser gleich weg... Baut Apple nur noch Wegwerfprodukte?
Zitat:

Wozu reinigen? Wenn dreckig oder verfettet, einfach in den Müll und neu kaufen
Natürlich ist Kritik willkommen und oft auch berechtigt. Aber manchmal sehe ich darin eher ein frustriertes "Dampf ablassen", gerade wenn man bei allem und jedem sofort die negativen Dinge betont und es nur dabei belässt. Ich verstehe den Groll nicht.

Der HomePod hat Vor- und Nachteile, und selbst wenn Apple nur halb so blöd wäre, hätte er immer noch Vor- und Nachteile.

Wenn sich der HomePod nicht für die Küche eignet, würde ich ihn dort nicht verwenden. Ich habe mir eine dieselgetriebene Dunst-Abzugshaube mit 240 PS in meine Küche einbauen lassen, und bei mir wäre es deswegen kein Problem.

Es ist generell schwierig, Lautsprecher vor fettiger Luft zu schützen, da die Luftzirkulation ja zum Funktionsprinzip gehört. Die Außenhülle ist dabei nur ein Aspekt von mehreren.

:642:

QWallyTy 12.02.2018 20:24

Moin,

zum Thema "unfertig" meine an diversen Stellen gelesen zu haben dass da mehr oder weniger noch eine beta Firmware drauf läuft. Und warum wird auf der 17er WWDC AirPlay 2 angekündigt und kurz vor der WWDC18 ists immer noch nicht da?

Und unfertig passt schon wenn das Teil nicht mal Stereo (als Zweierpärchen) kann.

Wie sagte es ein Pressemensch von Sonos so schön? "klingt vielleicht besser als ein Sonos Play One aber nicht besser als zwei Sonos Play One" :-)

Entweder hat Apple das Teil massiv zu früh angekündigt (nach dem Motto wir haben auch smarte Lautsprecher - bald) oder da muss bei Soft- und oder Hardware irgendwas massiv den Zeitplan gesprengt haben.

Oder mussten alle neue Türgriffe designen und hatten drum keine Zeit? :-D


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