Heise c't uplink diskutiert: "Wie funktioniert Apple?"

[Pablo Nop]

Beim Thema Datenschutz basierten die Aussagen vom Redakteur Fabian (?) eben tatsächlich auf Glauben, insofern leider substanzlos.

Der Punkt ist ja, daß Behauptungen, Apple sammle nichts oder verwende die Daten für nichts, auch nicht wirklich fundierter sind. Man weiß es einfach nicht. Die Daten sind nunmal gesammelt und es wurde schon oft gezeigt, dass auch anonymisierte Daten noch viele Rückschlüsse zulassen - incl. nachträglicher Deanonymisierung. Und Papier mit einer AGB drauf ist geduldig...

[Pablo Nop]

Ich betrachte die Sendung eher als Appetizer, um das Heft zu kaufen.

Es ist Werbung in Reinform. Genauso wie die "Gastauftritte" bei Apfeltalk.

[nightsurfer]

Trotzdem hätte der Mac&i - ler hier einschreiten müßen. "Ich glaube es nicht" ist kein Argument, ein Apple - Kenner sollte aber welche haben. Ein Indiz ist z.B., daß Apple viel zu verlieren hätte, käme da was raus. Und eins wissen wir: Irgendwann kommt irgendwas immer raus. Passierte das, wäre z.B. für mich einer der wichtigsten Gründe pro Apple im Allerwertesten. Ich würde mir dann sehr gut überlegen, ob ich noch 1.200,- € - Handys brauche oder ob es gute Androiden für die Hälfte nicht auch tun. Da gibt es gute Hardware in hochwertigen Gehäusen mit stärkeren Akkus (!) als im iPhone.

[cordcam]

Zumal ja dann auch der Geschäftsbericht ordentlich frisiert sein müsste. Umsonst würden die die Daten bestimmt nicht hergeben...

[Jörn]

Die Daten sind nunmal gesammelt und es wurde schon oft gezeigt, dass auch anonymisierte Daten noch viele Rückschlüsse zulassen - incl. nachträglicher Deanonymisierung. Und Papier mit einer AGB drauf ist geduldig...

Es ist jedoch eine gute und bewährte Gepflogenheit, Anschuldigungen, geheimnisvolle Andeutungen oder vage Verdächtigungen entweder zu begründen oder zu unterlassen.

Ansonsten könnte man immer sagen, naja, vielleicht schlägt Herr X seine Frau, und genau wisse man es nicht. Es muss schon konkrete Hinweise geben, damit so eine Aussage akzeptabel ist.

Firmen wie Google oder Facebook stehen berechtigterweise im Zentrum dieser Debatte, weil sie ganz unverblümt mit Datenschnüffelei ihr Geld verdienen. Anders ist es bei Apple, die sich sichtbar bemühen, Daten überhaupt nicht erst entstehen zu lassen, lokal zu verarbeiten oder zu anonymisieren. Mit "Differential Privacy" soll so weit wie möglich sichergestellt werden, dass eine De-anonymisierung mathematisch ausgeschlossen ist. Auch das Geschäftsmodell ist anders.

Einfach zu sagen: "Ach, die stecken doch alle unter einer Decke" (wie es im heise-Podcast anklang) ist Stammtisch-Niveau und zudem unredlich, weil es nicht begründet wurde.

Mir passt das nicht. Firmen, die fair spielen, sollten unseren Applaus bekommen. Das könnte andere Firmen motivieren, es ebenso zu machen. Aber wenn "die Guten" einfach in einen Topf geworfen werden mit "den Bösen" - warum sollte eine Firma dann versuchen, zu "den Guten" zu gehören? Es lohnt sich nicht.

Dass gerade Computer-Experten die Grandiosität von Apples Alleingang in Sachen Privacy nicht erkennen, finde ich deprimierend.

[nightsurfer]

Es ist jedoch eine gute und bewährte Gepflogenheit, Anschuldigungen, geheimnisvolle Andeutungen oder vage Verdächtigungen entweder zu begründen oder zu unterlassen.

Das stimmt schon lang nicht mehr. Es ist leider immer öfter so, daß Behauptungen in den Raum gestellt werden und der "Verdächtige" beweisen soll, daß sie falsch sind. Aber selbst wenn er das tut bleibt was kleben.

Firmen, die fair spielen, sollten unseren Applaus bekommen. Das könnte andere Firmen motivieren, es ebenso zu machen. Aber wenn "die Guten" einfach in einen Topf geworfen werden mit "den Bösen" - warum sollte eine Firma dann versuchen, zu "den Guten" zu gehören? Es lohnt sich nicht.

Um so größeren Respekt für Apple, daß sie es unermüdlich trotzdem tun.

Dass gerade Computer-Experten die Grandiosität von Apples Alleingang in Sachen Privacy nicht erkennen, finde ich deprimierend.

Das ist wohl wahr. Und das ist schon Heise. Von den anderen wollen wir lieber erst gar nicht anfangen...

[Tope]

So, nun habe ich den Beitrag auch mal gesehen und mir hat er doch recht gut gefallen. Ich fand es sehr erfrischend auch mal ein paar kritische Sichtweisen auf Apple zu hören, auch wenn vieles davon nicht wirklich neu war.

Ein wenig mehr davon würde ich mir oft genug auch von Mac-TV wünschen. Ich kann darin auch nicht mehr oder weniger Fehler erkennen als in so manchem Mac-TV Beitrag, denn auch hier schleicht sich schon mal der ein oder andere Fehler mit ein.

[cordcam]

Bei Mac-TV höre ich aber stets Argumente für das Gesagte.

[Victor Hugenay]

Ein neues Video: https://youtu.be/njHQkIUFIFg

Warum erwähne ich es hier? Es beginnt quasi mit einer von Apple aufgestellten These und einem offenbar kontrovers diskutierten Apple-Werbespot.